あの世での修行!!
界王様の修業を受けたピッコロたちは、どこまで強くなったのか??
今日は、ドラゴンボールネタです! ナメック星編において。 界王星で修業したZ戦士たちの戦闘力を考えてみる話。 (;´・ω・) ピッコロ、ヤムチャ、天さん、餃子の4名! 彼らを鍛えてくれたのは、自称ギャグの天才、界王様。 あの世へ行ったZ戦士たちの師匠となった人物である。 ラディッツ戦で犠牲になった悟空をはじめ・・。 サイバイマンと相討ちになったヤムチャ。 そして、ナッパに殺されたピッコロ、天津飯、餃子。 多くのキャラを鍛えることになるのでした。 10倍の重力である界王星での修行。 サイヤ人編当時のその効果は・・。 「お前が地球で数千年修業した価値がある」 とまで言われるほどでした。 実際に、悟空はラディッツ戦の416→8000以上まで上昇! さらにチート技の界王拳、ヒーロー技の元気玉も取得!! 界王星での修行を思いついた神様、超グッジョブな結果になりましたね。精神と時の部屋じゃダメなんですか?このように、悟空に関しては明確ですが。 後のピッコロ、ヤムチャ、天津飯、餃子がどのくらい強化されたのかは、まったくの不明です!! ここでは、コイツをちょっと考えてみましょうかね! 結論を書くと。 フリーザ編で界王星で修業を受けた後のZ戦士の戦闘力は・・。 ピッコロが22万。 天津飯が10万。 ヤムチャが5万。 餃子が2万。 こんなもんだと思うわ。
ピッコロは界王星での修業後に22万。
ネイルと融合で6倍になって132万!!
まず、ピッコロさんですが。 ポルンガで復活した後、ネイルさんとのナメトークがこちら。 「どう鍛錬したか知らんが、信じられない力を身に付けているな」 「同化すればお前のパワーが数倍になって、フリーザに勝てる」 「ウソだと思うなら、このまま行ってフリーザ(第一形態)に殺されるがいい」 「私はフリーザにやられはしたが、ヤツの力(53万です)はよくわかったつもりだ」 まとめると。 ピッコロは、ネイルが驚愕する力を身に着けている。 しかし、そのままではフリーザ第一形態には勝てない、殺される。 ネイルと同化すれば戦闘力が数倍になり、フリーザ53万を上回ることができる。 この3点は確定ですね。 まあ、実際にネイルを吸収したら第二形態と互角以上の100万以上になったんですが。 「数倍になる」で53万を越えられるなら、どれだけ少なく見ても6~10万の実力はあった、ということでしょう。 ピッコロさんは、ナメック星に来た時点でも、確実にネイルさんよりは上ということですね。 しかし、融合して数倍になったピッコロさんの実力は、50万クラスでは収まらないものでした・・。 とすると、ベースであるピッコロさんの実力は、5~10万よりも、かなり上だったのでしょう。 スーファミの「スーパーサイヤ伝説」では、界王星での修行を終えたピッコロは戦闘力19万でした。 ここは、それより少し上の数値でいいんじゃないでしょうか。 Vジャンプで、フリーザ第一形態戦のベジータが25万。 悟飯が20万という設定だったので。 その中間くらいの数値だと思いますね。 この時点では・・。 ベジ>ピーコロ>悟飯、なイメージだしね。 (;´Д`) 愛弟子よりは、強くあってほしいわね。 つまり、界王星で修業したピッコロの戦闘力はMAXで22万程度です。 22万あれば、ネイルが驚愕するレベルではあるが、第一形態53万には勝てない、って感じですね! まあ、別にピッコロが30万になってた、としてもいいんだけどさ。 ピッコロは! ナメック星に到着直後、まだ気を入れていない状態のフリーザ第一形態の気を感じて、冷や汗を掻いているのだ!! こうなると、やはりこの時点では、まだピッコロはフリーザ第一形態の半分にまでは到達していないような気がしますね。 つまり、悟飯に勝る20万以上はあっても、ベジータの25万に勝ってるかどうかはわからないレベル。 そういう点でも、22万くらいがイイ感じかなと。 だが、フリーザを知るネイル想定では、同化して数倍になれば勝てる。 最低でも3倍で66万になれば、まあ勝てるだろうというネイル予測。 だが、ネイルさんとカラダの相性が良くて想定の2倍の効果。 6倍になったとする。 それでネイコロさんのフルパワーは132万。 53万のフリーザは相手にならないし、100万以上のフリーザ第二形態相手でも互角以上。 以前の考察で、フリーザ第二形態のMAXが120万。 フリーザ第三形態の初期値が140万としたので。 ネイルと融合したピッコロさんはその中間値、130万が目安になります。 (;´Д`) フリーザ絡みの考察リンクは、そのうち張るか。 まあ・・。 悟空が界王星で修業して416→8000以上だったので。 2000~3000レベルだったであろうピッコロさんが20万級になってるのはおかしい気もするが。 (;´・ω・) ピッコロさんは1ヶ月も修業してないよね、たしか。 でも、アニメのドラゴンボールZでは、あんまり不自然じゃない感じになっている。 なぜって? ヤムチャや天津飯でも、ギニュー特戦隊を倒せるから。 つまり、ヤムチャたちは5~10万になっているからだ。 (;´Д`) こっちの方がおかしい・・??
ヤムチャたちはギニュー特戦隊に勝てるほどになった。2万~10万だろうね。
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先ほど書いたように。 天津飯が10万。 ヤムチャが5万。 餃子が2万。 ・・です。 まあ、これはアニオリの界王星へのギニュー特戦隊来襲から考えたものなんだが。 天津飯はジースとバータの迷コンビに勝利。 ヤムチャもリクームを一蹴。 チャオズは笑いながらグルドを地獄に叩き落した。 リクームとかは死んで弱体化していた、という話も聞くけど。 それじゃ修業にならないので、生前と同じ強さとしておきたい。 で、以前もどこかで詳しく考察したが。 リクーム、ジース、バータはほぼ同格。 そして、ギニューの評価では・・。 「6万のキャラになら、一撃で殺されてもおかしくない」 「6万のキャラには、2人同時に襲っても攻撃がカスリもしない」 つまり、リクームたち3人は4~5万の間である。 だが、リクーム戦後に仙豆を喰って復活したベジータ。 そして、界王星で修業したヤムチャさま。 この2人には、ギニュー推測6万でジース、バータと闘っていた悟空よりも圧倒感が無い。 悟空は2人がかりに一発も被弾を許さず、一撃で倒した。 その闘いぶりが、ギニュー評で6万の想定。 で、ジースはベジータに、リクームはヤムチャに、そこそこ組み合えていたからね。 つまり、当時のベジータ、そして界王星でのヤムチャは6万より劣る。 ジース・バータ戦の悟空が公式9万のところ手を抜いていて6万。 リクーム戦後の仙豆ベジータ、界王星のヤムチャが5万。 リクーム、ジース、バータが4万。 これでいいと思う。 天津飯は、ジースとバータのコンビに襲われたが、身体を分裂して対抗。 四身の拳ならぬ、二身の拳を披露した!! それでヤムチャの対リクームと同じく、ジース、バータに余裕を見せる闘いぶり。 つまり分裂した2人の天津飯が5万級だったので、4万のバータとジース相手なら薄ら笑いを浮かべながらでも闘うことができた。 だから、分裂しなければ10万はあったんだろう。 (;´Д`) 四身の拳は1/4になるから、二身の拳は1/2になる。 残ったチャオズは、グルドと闘ったわけだが。 グルドは1万オーバーのクリリンから雑魚扱いされてるから、5000とかそんなもんだろう。 で、この時のチャオズは正面から闘ってもグルドに勝っている。 グルド戦の悟飯+クリリンよりは総合的に強いとみて、最低でも2万級の評価をプレゼントしてあげたい。 そういうわけで・・。 界王星で修業したフリーザ編のヤムチャ、天さん、餃子は・・。 天津飯が10万。 ヤムチャが5万。 チャオズが2万。 ・・という結論になる! (;´Д`) 高いな。 これらはアニメのドラゴンボールZから考えた数値だが。 実際に原作でもピッコロが「数倍になれば53万を超える」ほどの成長を遂げているので。 この地球人ズ三人衆が、5万とかになってたとしても・・。 そこまでオカシクはないんだと思う。 どーしてそこまで成長したかってのは謎だが。 つうか、それだけが問題なんだが。 クソ強引に考えると次の2点くらいか。 ① 悟空は10倍重力に慣れるまで時間がかかったので効率が悪かった。 ピッコロたちは最初から10倍重力でもそこそこ動けた。 そして組み手修行を行い、悟空よりも超ハイペースで強くなれた。 ② 界王様が弟子を取ったのは・・。 原作だと1億年ぶり。 アニメだと、2000年前のオリブー以来。 つまり、悟空が来たときは効率的な指導方法を忘れていた。 しかし、ピッコロたちの頃には思い出していた。 ①は無いと思う。 其之二百六十三の扉ページで、ヤムチャがバブルスを一生懸命つかまえようとしてるし。 すると、②なのか・・? ・・うーむ。 (;´Д`) どうなんでしょうね。
最大の疑問!
ピッコロたちは界王拳を使えるのか!?
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基本的に、使えないと思う。 アレはサイヤ人の頑健な肉体があってこそできる技、ということで。 悟空VSフリーザの最中、天津飯さんのセリフ。 「例の界王拳のことを忘れてやしないか?」 = 「例としてしか知らねーしwww 使えません(笑)」 って感じであるからね。 フリーザ戦でも、ピッコロは使ってないと思う。 「例の界王拳のことを・・」の一連の流れ。 ピッコロが界王拳を習得してるなら、この会話はフリーザ第三形態の時点でされていないとおかしいということだ。 ピッコロがホントに界王拳を使えるなら、身体がボロボロになってても使ってただろう。 悟空の20倍界王拳・かめはめ波みたいな爆力魔波をエクレアフリーザに撃ったはずだ。 使える可能性はあるにはあるけど、それは人造人間編のヤムチャ、天津飯、餃子限定。 フリーザ戦の後、ポルンガで生き返るまで時間があった3人ですな。 ヤムチャ 「ナメック星のドラゴンボールで生き返るまで、時間があるなあ」 天津飯 「界王様、悟空がフリーザにやってた界王拳を教えてくださいよ」 界王様 「よし、いいじゃろう。じゃがコレは難しいぞ~」 こういう流れで、習得した可能性もあるけど。 もしかしたら、ヤムチャと天津飯は習得したけど、餃子は不可能だったのかも・・。 天津飯 「チャオズはオレが置いてきた」 「ハッキリ言って、この闘いにはついていけない・・」 悟空「おめえもだろ」「ああ、そのほうがいい」 この天津飯のセリフの意味は。 自分とヤムチャは10倍界王拳でギリ戦力になれるかもしれないけど。 チャオズはどうやっても無理・・みたいな。 そんな意味があったのかもしれませんね!
☆まとめ☆界王星で修業したピッコロたちの実力は??
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参考までに、フリーザ第一形態戦時点のZ戦士の実力を順番に並べると・・。 ベジータ 25万 (Vジャンプ設定) ピッコロ 22万 悟飯 20万 (Vジャンプ設定) 天津飯 10万 悟空 9万 (公式で9万。10倍界王拳なら90万) クリリン 7.5万 (Vジャンプ設定) ヤムチャ 5万 餃子 2万 あ、アレ・・? (;´Д`) 悟空は界王拳使わないとザコなの? 意外な結果になりました。 少なくとも、アニメのドラゴンボールZにおいては。 フリーザ第一形態戦の時点だと・・。 天津飯 > 界王拳ナシの悟空。 だったのかもしれない。 ( ゚Д゚) ・・マジで?
ドラゴンボールの戦闘力談義!
ドラゴンボールの考察!
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